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Identificante: madmex-004
Nombre narrador: Mónica Cliff
Nombre entrevistante Claudia González
Fecha de la entrevista: 12/17/2022
ÍNDICE
[00:00:00] INTRODUCCIÓN
[00:03:10] BUSCANDO OPORTUNIDADES DE TEATRO EN MADISON
[00:08:15] CRECIENDO CON LAS ARTES, FALTA DE PRESENCIA ARTÍSTICA LATINA EN MADISON
[00:14:50] FOMENTANDO RELACIONES E IMPORTANCIA DE LAS ARTES
[00:18:25] DESAFÍOS PARA INICIAR UN NEGOCIO CREATIVO
[00:24:55] NOMBRE Y CONCEPTO DEL NEGOCIO
[00:26:50] EVOLUCIÓN DEL NEGOCIO
[00:30:50] DIFICULTADES Y DIFERENCIAS DE HACER TEATRO EN ESTADOS UNIDOS
[00:34:25] METAS A FUTURO
[COMIENZO DE LA GRABACIÓN]
[00:00:00] INTRODUCCIÓN
Entrevistante: Hola, mi nombre es Claudia González. Hoy es sábado 17 de diciembre del 2022. Estamos aquí con Mónica Cliff, dueña de Inventiva Works, grabando una historia para la biblioteca pública de Madison para el proyecto de Historias Vivas. Ahora voy a permitirle a nuestra narradora que se presente.
Mónica Cliff: Hola, muchas gracias por la invitación. Mi nombre es Mónica Cliff y soy originaria de México, de Zacatepec, Morelos, y soy una artista. Entonces he vivido aquí en Madison aproximadamente unos 20 años y mi negocio Inventiva Works tiene exactamente dos años de nacimiento, como negocio enfocado en educación de arte y creatividad. Pero me he dedicado desde que llegué a Madison aquí a las artes, a trabajar con otras compañías.
Entrevistante: Mónica, ¿Podrías contarnos tu historia? Oh, perdón. No. ¿Podríamos empezar esta conversación hablando acerca de tu conexión con nuestro tema, el cual es el crecimiento de los negocios latinos en Madison?
Mónica Cliff: Bueno, mi negocio es muy chiquito. Todavía tiene dos años, como lo mencioné. Y creo que durante estos dos años me he dado cuenta de las dificultades de ser un negocio, pues latino, porque no es nada más un negocio latino el que es dueño del negocio. O sea que si tú eres latino ya por eso es un… pero, porque justamente la misión y la visión del negocio está enfocado en la comunidad latina, en servir a la comunidad latina y satisfacer necesidades no cubiertas. Durante los años que he estado yo aquí, repito como 20 años, no he visto que existan otras organizaciones que se hayan enfocado en esto, y eso fue la parte que a mí me motivó a decir: pues aquí estoy, observo esto y creo que es parte también de mi propósito como como artista, como persona, pues poner mi granito de arena en esta área. Y en cuestión de crecimiento sí he visto una consistencia. Quiero enfatizar que el negocio fue fundado en el 2020, o sea, en medio de una pandemia, entonces ha sido de alguna manera un reto adicional que cualquier otro negocio pueda tener. Pero de alguna manera las cosas han ido progresando, ha habido un crecimiento y ha habido una consistencia. No sé si responde a tu pregunta.
[00:03:10] BUSCANDO OPORTUNIDADES DE TEATRO EN MADISON
Entrevistante: Sí. ¿Puedes contarnos tu historia de cómo y cuándo llegaste a Madison y tu historia de trabajo como artista latina?
Mónica Cliff: Yo llegué a Madison porque justamente mi exesposo es de Madison. Realmente no hubiera estado aquí de otra manera. Es muy frío. Pero llegué aquí porque él y su familia son originarios de aquí, entonces, pues queríamos formar una familia. Y yo soy egresada de la Escuela Nacional de Teatro en México, de Bellas Artes, en la licenciatura de Escenografía, y yo desde que llegué inmediatamente busqué a una compañía de teatro hispana aquí y me dijeron no existe.
Toqué puertas aquí y allá en donde existían las organizaciones de teatro comunitario de del área, y en ese entonces, cuando yo llegué estaba nada más el Children's Theater of Madison, que estaba también como que en una bifurcación porque tenían como problemas económicos, no sabían si se iba a ir a la bancarrota. Acababan de tener una nueva artista, directora artística que habían nominado. Entonces había como mucha incertidumbre para esa organización y estaba la otra a la que después, un año después, también se fue a la bancarrota, fue el Madison Theater Repertory (sic) que también era una de las compañías profesionales más fuertes. Y pues no, la verdad no duró. Desde que yo llegué al año cerraron sus puertas. Y ya desde ahí yo tuve la oportunidad de entablar una conexión con la compañía de teatro de niños de aquí de Madison, haciendo proyectos como para ellos.
Nunca he trabajado como empleada de alguna de las organizaciones. Siempre ha sido una manera de como le dicen, de Contractor, de freelance. Y es por proyecto ha sido mi experiencia en general, ha sido pues trabajar así, de esa manera, con varias compañías profesionales e inclusive de las escuelas preparatorias que muchas veces tienen un club de teatro haciendo diseño, como de vestuario, de títeres, de escenografía, esta utilería.
Añoraba como esa parte de que no teníamos algo centrado en nuestra comunidad, somos un pueblo en México que nos gusta mucho el entretenimiento nos gusta mucho esto de que en las escuelas se hacen los bailables, los eventos y somos como mitoteros, pero nos encanta esta cosa de “a ver, va a salir mi hijo” y aquí no, realmente no existía.
Entonces las organizaciones con las que yo pude colaborar pues también no tenían como por muchos años. Ahorita han cambiado desde el 2020, hay que recalcar eso que se abrió como un espacio un poquito más de equidad, de inclusividad, pero realmente antes si tú ves la historia de las obras de teatro que se hacían, del elenco que se escogía, pues eran primordialmente historias de teatro de la comunidad blanca. La mayoría de los participantes en esos shows eran blancos, era muy muy rara la vez que existía como una inclusividad dentro de la cuestión cultural, o que dijeran “vamos a vamos a escoger una obra de teatro que hable sobre esta otra comunidad”. Y también cabe mencionar que primordialmente las organizaciones de arte en nuestra área en Madison Dane County, el liderazgo es usualmente por personas blancas, Entonces si existe esta parte que por mucho tiempo se han hecho las cosas así y no ha habido como desde nuestra comunidad otras alternativas, otras maneras de promover, de fomentar ejercicios artísticos y creativos en nuestra comunidad, que sean cercanos a nuestras historias, que sean relevantes para nosotros y que de alguna manera ayuden también a preservar nuestro lenguaje, nuestras tradiciones, nuestra cultura y a crear ese orgullo de identidad que pusimos. Las artes son una excelente manera de crear eso. Entonces pues no, no sé si me expandió, si me fui por otro lado, pero…
[00:08:15] CRECIENDO CON LAS ARTES, FALTA DE PRESENCIA ARTÍSTICA LATINA EN MADISON
Entrevistante: No, está muy bien, gracias. ¿Qué fue lo que te inspiró para iniciar tu negocio en las artes? Ya hablaste un poquito.
Mónica Cliff: Un poquito. Desde chiquita tuve una vocación muy fuerte por las artes. Yo desde que estaba en el kínder yo ya sabía Mis amigos que me conocen de toda la vida me dicen “es que yo desde que te conocí en el kínder, tú ya te veías perfilada para esto”. Y yo como les mencioné, soy de Zacatepec, Morelos es un pueblo chico, no es provincia, no es una ciudad, no tenemos hasta la fecha 2022 una casa de arte y cultura en ese pueblo. Se me hace increíble porque esas necesidades creativas todos las tenemos. No necesitas decir que te vas a dedicar a eso, pero es una muy buena manera para contactar contigo, para conectar con otros.
Entonces yo desde chica sí tenía mucha de esa hambre de más actividades artísticas. Afortunadamente mis papás tuvieron la capacidad y el deseo de apoyarme y de decir pues aquí no hay, pero en Cuernavaca que está como a 45 minutos de donde vivimos, existen los cursos y te vamos a llevar a clases allá. Y eso fue lo que hicieron desde chiquita. Hubo un curso de verano ahí en Bellas Artes, en Cuernavaca, que es la capital del estado de Morelos y o sea nada más literal, me ponían así en el autobús y te bajas aquí en la terminal de Cuernavaca y agarras la ruta y te bajas en esa esquina y cruzas la calle y ahí está el centro de las artes. Entonces ya yo me iba solita. Ese era mi nivel de motivación. Yo tenía diez años y me iba a ir solita. Y ellos también sí, me apoyaron por varios años a tomar clases de pintura al óleo con un artista profesional y eran clases privadas. Todas las semanas iba yo a, pues, a dedicarme a entender, a aprender el arte de la pintura al óleo. Entonces, ya desde chica yo ya tenía ese deseo, esa inclinación y yo ya veía esa necesidad que tienen muchas comunidades, como en la mía, en la que yo nací, pues no teníamos. Hasta la fecha que yo sepa todavía no existe.
Y pienso que cuando yo llegué a Madison, aunque es una ciudad más grande y una vez más la capital del de del estado de Wisconsin, sí se me hizo raro que no existiera una presencia artística y creativa de la comunidad latina hispana, ¿no? aquí, pero sí la hay en otros, en otras ciudades, en Milwaukee y si existe, si la hay en Kenosha, porque la población latina es mayor. Creo que aquí, si no mal recuerdo, tenemos un 7% Dane County de comunidad hispana latina. Yo creo que es un poquito más, pero aun así no estamos hablando de suficiente población como para que no existan esos recursos, se me hace de alguna manera..No sé, no lo puedo creer que no exista.
Y para mí esa fue una motivación, decir pues yo voy a hacer desde lo que yo puedo, desde mis capacidades iniciar algo y pues en chiquito fue así como convocar. ¿Que fue lo primero que hice? Hacer clases de teatro y cabe mencionar que fueron en línea por la pandemia. El teatro usualmente no se hace así, y era como una barrera, una dificultad. Y muchas veces a mí me decían, porque antes de que yo hiciera eso hice varias investigaciones y entrevistas a los líderes de entre las organizaciones de las artes, organizaciones latinas y mucho de lo que yo escuchaba que decían es que no existe porque no hay interés de la comunidad, es que la comunidad esto no es lo que le interesa. Entonces yo decía pues vamos a ver, lo voy a hacer. Si no existe el interés, pues ya no existe. Pero lo otro es que también hay que considerar que el interés no es algo así como de “ah se abre una oportunidad, todos van a saltar” Yo no lo veo así. Muchas veces tienes que entender que hay hábitos que no se forman de la noche a la mañana y que puedes tener un interés, pero también tienes barreras como comunidad para acceder a esas oportunidades. Puede ser tiempo, puede ser recursos económicos, puede ser transporte, o sea que uno no sabe. Entonces es parte de, yo creo que apostarle a que es una necesidad humana y que de alguna manera se van a ir creando los puentes de acceso a esas oportunidades, que no van a suceder así inmediatamente. Pero conforme vayas conociendo el terreno de lo que estás manejando, las puedes ir creando, cocreando con la comunidad, porque tú no eres el que sabe todas las respuestas también escucha lo que la gente quiere. Hazlo con ellos. Para mí es como una danza. Esto lo estamos cocreando. Porque al final es algo que se va a formar y pues uno no es inmortal, pero esperas que esto sea un precedente para las siguientes generaciones también, Entonces sí es principalmente mi objetivo crear más espacios creativos.
[00:14:50] FOMENTANDO RELACIONES E IMPORTANCIA DE LAS ARTES
Entrevistante: Y hablemos un poquito de cuánto tiempo llevas trabajando en tu proyecto. ¿Pero hay algo acerca de eso que te gustaría agregar del tiempo que llevas trabajando en este proyecto?
Mónica Cliff: ¿Bueno o malo? Ha habido de todo. En general te puedo decir que mi experiencia ha sido primordialmente positiva. Ha excedido mis expectativas, incluso. Esto es algo que no he hecho de tiempo completo porque tengo otro empleo de tiempo completo. Y esto ha un proyecto que ha ido creciendo de una manera más orgánica. Me encantaría que se hiciera más, tengo expectativas, e ilusiones, y sueños, y propósitos para que sigamos creciendo esto. Pero creo que de alguna manera ha sido mucho aprendizaje, navegando el sistema. El sistema pues de negocios, navegando relaciones, relaciones con otras organizaciones, con otros líderes. A lo que me enfoco es a las relaciones con las personas que son participantes. Para mí esa es la relación principal de las personas que realmente quieren estar aquí, las personas que creen en esto. Entonces esa es la relación en la que más me enfoco más allá de lo demás. Creo que lo agradezco si es algo que apoya la iniciativa o que apoya de alguna manera esta propuesta que estamos haciendo aquí, pero tiene que ser congruente con la misión.
No quiero que se sacrifique la esencia de lo que es y la esencia para mí, la misión es despertar este gusto, esta pasión por la creatividad, por las artes. Pues yo empecé con niños, pero ya después con los mismos adultos decían “yo también quiero.” Con la comunidad que se sienta que pueden recibir una forma adicional de complementar el bienestar humano. Yo así lo veo, no es la llave, es una pieza más que te permite tener este bienestar. Y los seres humanos somos por naturaleza creativos. Siempre me encanta decir que si conocemos historia es porque algún creativo dejó plasmado una imagen en una cueva de un búfalo, que alguien lo estaba cazando, o esculturas o pinturas, o alguien escribió un poema, una historia, una novela. Y podemos saber de lo que sucedió antes por las artes. Realmente las artes juegan ese papel tan crucial en cómo nosotros percibimos nuestra realidad.
[00:18:25] DESAFÍOS PARA INICIAR UN NEGOCIO CREATIVO
Entrevistante: ¿Cuáles han sido los desafíos a los que te has tenido que enfrentar?
Mónica Cliff: Durante estos dos años, hay diferentes desafíos. El primero fue adaptar la realidad que teníamos de la pandemia al objetivo. El objetivo de hacer un llamado, una convocatoria y de ver si las personas de la comunidad iban de alguna manera responder y a seguir. Porque muchas veces tu respondes, dices me inscribo y puede ser que ya después no sigas. Y algo que necesitamos en las artes y en todo en general, incluso en el deporte, hagas lo que lo que hagas es la consistencia. Es importante porque no es que ves un resultado en una sesión. No puedes armar, por ejemplo, en el caso del teatro, una producción, una puesta en escena con dos sesiones, con tres sesiones, toma mucho tiempo, es mucho ensayo. Del 100% el 75% es trabajo fuera de y el 25% es la puesta en escena. Todo eso es lo que necesitas hacer para poder llegar a ese objetivo. Y lo otro es navegar el sistema legal, se necesitaba entender toda esta parte. Una vez que nosotros pudimos tener luz verde para poder reunirnos en persona aún con cubrebocas, encontrar espacios.
Porque en el teatro necesitas espacios para ensayar y encontrar espacios que también no sean muy caros y también como financiar proyectos de esta magnitud. Que la gente que quiera participar tenga las formas de participar, que tenga el tiempo aunque sea para ir a dejar y recoger a sus hijos para los ensayos. Que tenga de alguna manera la disponibilidad para practicar con sus hijos en casa para decir “a ver, vamos a hacer esto”
Esto se arma siempre como en conjunto. No es nada más lo que se hace en las clases, sino que también se necesita trabajo extra y demás. Tener gente que apoye, aunque no sea parte de. Personas dentro de la comunidad que no quieran aprovecharse de la situación, que esa es la otra cosa. Que quieran apoyar, pero que no de alguna manera quieran agarrar el agua para su molino. Esa es una situación que yo me di cuenta de que existía. Como hacer una manera de cambiar o de jalar energía como comunidad.Ya existe el interés ahora lo voy a jalar para mi proyecto.
Pienso que eso es importante porque yo veo este tipo de iniciativas como pequeñas semillitas que se van plantando y va brotando la florecita, la plantita y no quieras como que trasplantarla para tu jardín. Alguien que realmente auténticamente quiere ayudar, dices pues qué más ayuda, le echo abono, le echo agua para que esta iniciativa siga creciendo en donde nació Y no realmente querer una vez más jalar ese trabajo para una organización más grande que realmente nunca invirtió o nunca ni siquiera le apostó a la iniciativa.
Yo diría que eso es muy importante, que se dé el espacio, el respeto y si quieres el apoyo a las iniciativas originales de artistas que son individuales, que no tienen el peso ni la trayectoria de no sé cuántas décadas, de estar en el poder. Pero que realmente tengamos esa apertura de decir que la diversidad realmente existe dentro del terreno en donde tenemos que dejar que existan otras plantitas de otros tamaños que eventualmente van a crecer. Y que existen por las condiciones del terreno en donde se dieron. Es una metáfora, pero sí creo que es importante que de alguna manera lo reflexionemos.
Si vas a apoyar, apoya desde donde está sucediendo la idea. Y no tratar de que eso suceda como en el mundo corporativo. Existen los startups, las pequeñas empresas y ya nada más listas para que las compre el tiburón más grande, el pez más gordo. Entonces creo que una de las razones por las que funcionan es porque están en un terreno en donde las condiciones se dieron y ya después que son adquiridas las microempresas ya no tienen ese mismo poder o ese mismo auge.
[00:24:55] NOMBRE Y CONCEPTO DEL NEGOCIO
Entrevistante: Nos gustaría saber cuál es el origen de tu negocio. El nombre de tu negocio. Perdón. Nos gustaría saber cuál es el origen del nombre de tu negocio.
Mónica Cliff: Pues se llama Inventiva Works. Inventiva es la palabra en español de inventive, es un sinónimo de creatividad. Me gustó porque yo desde chiquita mi papá siempre me decía que yo era muy inventiva. Me decía es que tú siempre estás inventando, creando. Y también yo quería integrar una palabra en español y una palabra en inglés e inventiva es el femenino. Eso es lo otro que también se me hace importante la presencia de la energía femenina en una organización. Pero si es una invitación, no necesariamente a una creación de bellas artes. No necesariamente tiene que ser formal. Pero es lúdico, es como un juego, como inventar, como crear. No tiene que ser rígido, no es una academia. No estamos hablando de un estudio como un conservatorio de artes. Yo creo que las artes tienen que ser mucho más accesibles que esa rigidez de un conservatorio de artes. Y eso es a lo que yo aspiro. A crear, que sea accesible, que sea súper entretenido, que la gente al final diga “quiero regresar”. Se sintió tan bien que esto “no sé por qué no lo había hecho antes”. Eso es principalmente el origen.
[00:26:50] EVOLUCIÓN DEL NEGOCIO
Entrevistante: ¿Podrías contarnos cómo ha evolucionado tu negocio desde sus inicios hasta ahora?
Mónica Cliff: Pues ha sido dos años. Siento que ha habido un crecimiento consistente y orgánico. Mucho. Empezó desde la curiosidad, desde no sé si existe el interés para esto. Una vez más comenzamos con las clases de teatro virtual, a principios de enero. Después, en el verano, ya teníamos nuestro grupo donde nos pudimos a juntar en persona con cubrebocas y todo. Pero tuvimos la oportunidad de hacer nuestra primera puesta en escena con niños. Y en ese verano también fue que dije: “vamos a ver sí existe también el interés en clases de arte”, de artes plásticas, principalmente de pintura. Y empezó también con un grupo de verano de niños y ya desde ahí ha sido exponencial. Empezó con un taller chiquito de poquitas sesiones.
Yo principalmente hacía mis propuestas artísticas desde lo que yo observaba y desde lo que yo creía. Y cuando digo “desde lo que yo observaba” me refiero a que yo tengo dos hijos. Soy mamá y a mis hijos yo los he metido en muchas clases de arte, en muchas actividades de verano y demás ¿Y qué es lo que yo observaba? ¿Querían regresar o no querían regresar? ¿Estaban involucrados o no estaban involucrados? ¿Cuánto tiempo realmente era el que se estaba? ¿Cuál era el objetivo? ¿Nada más que pasaran el tiempo ahí mientras uno trabaja, o qué onda? Entonces todo eso yo lo tomaba en cuenta para crear un servicio que fuera de valor para los participantes, que en el principio eran niños primordialmente, pero para las familias también. De qué manera los papás se sentían con esta tranquilidad de que sus hijos iban a estar en un ambiente seguro, en un ambiente donde ellos podían reforzar esta parte de su autoestima y su identidad cultural.
Todas las clases son en español. Hablamos sobre artistas, también obras de artistas latinoamericanos. Después también incluí manualidades y artesanías de nuestras culturas. Pienso que eso es algo que yo traté de poner atención y después escuchaba lo que me decían los demás, que me decían los niños ¿Por qué no haces una clase de esto? Entonces ya lo ponía como nota mental “tengo que hacer una clase de esto.” Otra vez los papás me decían “Ay, estaría bien que hiciera esto”. Entonces tratar de hacer ese ejercicio de poder integrar todas las voces en algo que yo también me divierto, esto es experimental para mí. Trato de ver durante cada sesión que podría haber sido mejor, que pude haber yo hecho diferente o de qué otra manera puedo lograr el entendimiento, la comprensión de una técnica. Entonces yo así lo estoy tomando, de un taller a la vez y de ahí ha ido creciendo. Ha sido para mí muy satisfactorio.
[00:30:50] DIFICULTADES Y DIFERENCIAS DE HACER TEATRO EN ESTADOS UNIDOS
Mónica Cliff: Me han preguntado mucho sobre las clases de teatro tiene que ver con que el mayor obstáculo es la falta de espacio. Para hacer teatro es más inversión de tiempo, más inversión en general de recursos. Entonces, he estado pensando cómo es que podemos de alguna manera hacer posible más. Valiéndonos de como somos en nuestros países. En México realmente las artes y la cultura no están muy apoyados tampoco allá. Siempre hay recortes de presupuesto y lo primero que recortan es arte y cultura. Entonces en México somos muy lo que le dicen aquí en Estados Unidos resourceful.
Como que nos las ingeniamos, hacemos con lo poquito que hay. Y a veces, aunque no tengas acceso a un teatro, pues hay teatro de la calle, hay teatro de diferentes tipos que de alguna manera vas creando. Por ejemplo cuando estaba en la Escuela de Teatro formé una compañía de teatro con los mismos estudiantes de la escuela de actuación y demás. Hacíamos teatro ambulante, íbamos a las escuelas a darlas. Entonces eventualmente podemos hacer una obra en uno de los teatros, fue en el Teatro Orientación. Pero yo creo que no debe de ser un limitante en el sentido de que es el precedente que tiene nuestras culturas, que cuando se quiere hacer algo pues le hallamos la forma Y trato de recordar mucho eso.
Aquí es otra cultura, con otras reglas, mucho más rígidas en cuestión de todo. Cabe mencionar que esta es una cultura de las aseguranzas. La cultura de los Estados Unidos es “todo tienes que asegurarlo” lo que le dicen el insurance. Y eso no lo tenemos nosotros allá en México, al menos no sé en otros países de Latinoamérica. No tienes que entender, no tienes que tener todas tus bases cubiertas para poder emprender. Aquí es otro tipo de organización legal incluso. Y pues sí, tienes que tener muchas bases cubiertas antes de que te puedas comprometer con algo más grande. Pero existen las vías. Hoy por hoy estoy viendo de qué maneras podemos lograr. Yo creo que lo que todos quisiéramos que se lograra dentro de estos participantes de la iniciativa artística y creativa y sea algo que pueda servir consistentemente para hacer algo más grande. Proyectos más grandes eventualmente.
[00:34:25] METAS A FUTURO
Entrevistante: ¿Cuáles son tus metas a futuro con tu negocio en la ciudad de Madison?
Mónica Cliff: Pues muy relacionado con lo que acabo de decir. Yo quisiera que se creen terrenos más estables para que este jardín creativo pueda florecer. Una de las cosas en las que he trabajado durante los últimos dos años es en oportunidades donde se pueda crear un espacio físico que podamos llamar una casa. Una casa cultural, artística. Eso es muy difícil lograrlo solo y he estado trabajando con otras personas para ver de qué manera podemos compartir un espacio. Eventualmente eso me gustaría. Que tuviéramos esa estabilidad de un espacio donde podamos tener ensayos de teatro, puestas en escena. Donde podamos tener un estudio de artes plásticas. Donde podamos tener un espacio para eventos. Donde los trabajos que se crean en las clases puedan estar en una galería. Donde podamos tener este tipo de eventos donde traes a tu familia el último día de la clase o fin de semana y tenemos una cenita. Tenemos este convivio cultural que nos hace a nosotros como latinos, nos hace muy feliz hacer esos convivios y celebrar. Celebrar los logros de los participantes. Es que hasta que tú no te involucras no te das cuenta de toda la consistencia, la disciplina que le metiste a algo para que se lograra. Eso se debe de celebrar, yo creo que es muy importante. Y de alguna manera también sirve para motivar, motivar a otras personas a decir “a ver, yo también quiero tratar”. Creo que esa es una manera en la que podría las artes contribuir al bienestar comunitario. Crear esta conexión, esta sinergia de relaciones dentro de un ámbito. Tal vez de gustos en común, como las artes y que sea algo que también puedes hacer como en familia. Porque pienso que muchas veces no lo hacemos así y estamos tan ocupados. Una vez más, soy mamá, muchas veces lo que quieres es esta parte, esta oportunidad de poder interactuar en familia y poder compartir con tus propios hijos o con tus padres, no sé, un pasatiempo. Una actividad que yo siempre me gusta decir que no sea competitivo, porque eso lo tenemos en los deportes y en otras cosas, donde tú puedas celebrar esa parte de ser único. Tu visión única, tu manera única de expresarlo, una pieza de arte o un talento. El teatro es muy cooperativo, No competimos, todos tenemos que trabajar para la puesta en escena. Entonces creo que eso es importante. Es practicar incluso esas mentalidades no competitivas que estamos en un país que es muy competitivo, nos ayuda a balancear.
Entrevistante: ¿Ya hay algo más que te gustaría agregar?
Mónica Cliff: Bueno, pues si alguien de los que nos está escuchando vive en el área de Madison o sus alrededores están interesados en venir a checar, pueden checar nuestra página web. Nuestros servicios están ahí para que vean las clases que tenemos en artes plásticas. Esperemos tener clases de teatro, de drama en el 2023. Y si quieren también apoyar de alguna manera o de otra unirse a las iniciativas. Usualmente son diferentes, cada taller es diferente, no tenemos, pintura uno, pintura dos no es muy específico y tratamos también de hacer cosas que tengan que ver con, no sé, con lo que está sucediendo, la tendencia en nuestras culturas. Yo me fijo más o menos que está sucediendo en redes sociales, en otros países, con otros artistas y ver cuál es su enfoque y tratar de escuchar también cuál es el interés de nuestros participantes. ¿qué cree que les gustaría a ellos explorar? Entonces sí cheque nuestra página es Inventiva Works punto com y también tenemos redes sociales en Facebook y en Instagram. Chequeen cuánta diversión tenemos, cuando lo hacemos. Y pues sí, principalmente sería eso.
Entrevistante: Muchas gracias, Mónica, por permitirnos esta entrevista y por contribuir positivamente a la ciudad de Madison.
Mónica Cliff: Gracias a ustedes.
Identifier: madmex-004
Narrator name: Mónica Cliff
Interviewer name: Claudia González
Interview date: 12/17/2022
INDEX
[00:00:00] INTRODUCTION
[00:03:10] LOOKING FOR THEATER OPPORTUNITIES IN MADISON
[00:08:15] GROWING UP WITH THE ARTS, LACK OF LATINO ARTISTIC PRESENCE IN MADISON
[00:14:50] BUILDING RELATIONSHIPS AND IMPORTANCE OF THE ARTS
[00:18:25] CHALLENGES OF A CREATIVE STARTUP
[00:24:55] NAME AND BUSINESS CONCEPT
[00:26:50] HOW THE BUSINESS HAS EVOLVED
[00:30:50] DIFFICULTIES AND DIFFERENCES OF DOING THEATER IN THE UNITED STATES
[00:34:25] FUTURE GOALS
[RECORDING STARTS}
[00:00:00] INTRODUCTION
Interviewer: Hello, my name is Claudia Gonzalez. Today is December, Saturday 17, 2022. We are here with Monica Cliff, owner of Inventiva Works, recording a story for the Madison Public Library, for the project Living Stories. I will now allow our narrator to introduce herself.
Mónica Cliff: Hello. Thank you so much for the invitation. My name is Monica Cliff, and I am originally from Mexico, Zacatepec, Morelos, and I am an artist. I’ve been living here in Madison for approximately 20 years and my business, Inventiva Works is exactly two years old, as a business focused on art and creativity. But I have focused on arts ever since I arrived in Madison, working with other companies.
Interviewer: Monica, could you tell us your story? Oh, I am sorry. No. We could start this conversation by talking about your connection with our theme, which is the growth of Latin businesses in Madison.
Mónica Cliff: Well, my business is very small. It’s just two years as I mentioned. During these years, I have realized the difficulties of being a Latin business. Because it is not just a Latin business for having a Latin owner. I mean, yes, if you are Latin, it’s already a … but the mission and vision of the business is focused on serving the Latin communities and covering needs that are not being met. During my years here, I repeat, twenty years, I haven’t seen other organizations that are focused on this. And that motivated me to say, “Here I am”, I observe this, and I think it is part of my purpose as an artist, as a person, to put my grain of sand in this area. Regarding growth, I have seen consistency. I would like to emphasize that the business was founded in 2020, in the middle of a pandemic, so that has been an additional challenge to the ones that other businesses go through. But, somehow, things have progressed, and we have grown, and we have seen consistency. I don’t know if this answers your question.
[00:03:10] LOOKING FOR THEATER OPPORTUNITIES IN MADISON
Interviewer: Yes. Could you tell us the story of how and when you arrived in Madison and the work story as a Latin artist?
Mónica Cliff: I arrived in Madison because my ex-husband is from Madison. I really wouldn’t have been here any other way; it gets too cold. But I arrived here because he and his family are from here and we wanted to form a family. I graduated from the National School of Theater Arts in Mexico, with a degree in scenography and ever since I arrived here I looked for a Spanish theater company, and I was told that there wasn’t any.
I knocked on doors here and there, where there were community theater companies from the area. When I arrived there was only the Children's Theater of Madison, and they were also at a breaking point since they were facing economic issues, they didn’t know if they were going to go bankrupt or not and they had just nominated a new artistic director, so there was a lot of uncertainty in the organization. And there was other one, the Madison Theater Repertory (sic), that a year later also went bankrupt, and that was one of the stronger professional companies. They didn’t last long and closed their doors a year after I arrived. And ever since, I had the opportunity of establishing a connection with the Madison Children’s Theater Company, doing projects for them.
I never was or worked as an employee for these organizations. It has always been a way to, what do they call it, being a contractor, freelance work. And I got general experience through this project, and with several professional companies and even high schools that many times have theater clubs. I would do design, like costumes, puppets, scenography, and props.
I longed for that, since we didn’t have something centered in our community. In Mexico we really like entertainment, we really like it. At schools, we have dances, events, we are rowdy, and we love that thing of “Look, it’s my son’s turn” and that did not exist here really.
Even the organizations whom I used to collaborate with for many years didn’t have it. That has changed since 2020, I have to acknowledge that, they have opened up to have more equity, and inclusivity, but before, if you look at the history of the playwrights that they were performing, the cast, they were mostly white stories. From white communities, most participants in those plays were white, there was very rarely inclusivity regarding other cultures/ They didn’t say “let’s pick a play that talks about a different community”. I should also mention that the art organizations here at Madison Dane County are mostly led by white people. So for many years things were carried out in that way and there haven’t been any alternatives, other ways of promoting, of encouraging artistic and creative practice from our communities. Practices that are closer to our history, that are relevant to us, and in a way help us preserve our language, our culture, our traditions and to create that pride in our identity. The arts are a great way of creating this, right? I don’t know if I was rambling, but…
[00:08:15] GROWING UP WITH THE ARTS, LACK OF LATINO ARTISTIC PRESENCE IN MADISON
Interviewer: No, it’s fine. Thank you. What inspired you to start an artistic business? You talked a bit about this already.
Mónica Cliff: A little bit. Ever since I was a kid, I’ve had a very strong calling to the arts. Ever since Kinder, my friends that know me forever tell me “Since I met you in Kinder you were on course to do this” And, as I mentioned, I am from Zacatepec, Morelos which is a small town, it is not the countryside or the city, and even today in 2022 we do not have an arts and culture home in that town. I think that is crazy because we have creative needs. You don’t have to do this for a living, but it’s a good way of connecting with yourselves and others.
Since I was a kid I’ve had that hunger for artistic activities. Fortunately, my parents had the capacity and desire to support me and say, “well, we don’t have any here, but in Cuernavaca, which is approximately 45 minutes from where we live, there are courses, and we will take you to lessons there”. And that’s what they did since I was little. There was even a summer course there, in Cuernavaca, that is the capital of the state of Morelos, and they used to literally put me on a bus and tell me “You need to exit in this terminal, get on the road, cross the street, and there is the art center” So I used to go by myself, that was my level of motivation. I was ten years old, and I used to go by myself. And they also supported me for many years to take oil painting lessons with a professional artist, and they were private lessons. So, I used to go every week to understand, to learn oil painting. So, since I was a kid I’ve had that desire, that inclination, and I used to see that many communities, like where I was born, didn’t have this. As far as I know it still does not exist.
And I think that when I arrived at Madison, even if it is a larger city, and again, the capital of the state of Wisconsin, I thought it was weird that there wasn’t an artistic and creative Latin and Hispanic presence. They do in other cities like Milwaukee and Kenosha because the Latin population is larger. I think, if I remember it correctly, we 7% community here in Dane County is Latin Hispanic. And I think it’s more than that, but we are still talking about enough population to have these resources. I don’t know, I cannot believe it does not exist.
And that was my motivation,, what can I do, with my abilities, to start something? I started small by gathering people The first thing I did was give theater lessons, and I must mention that they were online due to the pandemic. That is not how theater is usually done. It was a barrier, a difficulty. I was told many times, before I started… I researched and interviewed leaders of art organizations, of Latin organizations, and I was told many times that it does not exist because there isn’t an interest within the community, that the community isn’t interested in this. And I used to say “Well, let’s see”, I will do it and if there isn’t an interest, that’s it. But the other thing we must consider is that interest is not just like “oh, there is an opportunity and everyone is going to jump on board”. That is not how I see it. You have to understand that there are habits that are not formed overnight, and that you might have an interest but that there are also barriers as a community to access those opportunities. It might be time? Or economic or transportation resources, I think we cannot really know. I think betting on it being a human need and that somehow bridges for these opportunities will be created, but it will not happen overnight. As you understand the terrain you are navigating you create it. Co-creating with the community, because you do not know all the answers, you have to listen to what the people want. Do it with them. For me this is like a dance, we are co-creating it. Because at the end of the day, we are not immortal, but you hope to set precedent for future generations also. So, yes, my main objective is creating more creative spaces.
[00:14:50] BUILDING RELATIONSHIPS AND IMPORTANCE OF THE ARTS
Interviewer: And let’s talk a little bit about how long you have been working on the project, is there anything you would like to add about how long you have been working on it?
Mónica Cliff: Good or bad? We have had it all. I can tell you that my experience has been mostly positive, I swear. It has even exceeded my expectations. This is something I have not done full time, because well, I have another full-time job. And this project has grown organically. I have expectations and illusions, dreams and purposes for us to grow. But I think in a way we have learned a lot, navigating the system. The business system, navigating relationships with other organizations, other leaders. I focus a lot on the relationship with the participants. That is for me, the main one, with the people that really want to be here, that really believe in this. So that relationship is the one I mostly focus on, besides the others. I think I appreciate it if they support the initiative or support the proposal in some way, but it must be congruent with our mission.
I don’t want to sacrifice the essence that is awakening that enjoyment, that passion for creativity, for the arts. I started with children, but then even the adults were like “I want to do it too.” I think that it’s a way for the community to feel like they are receiving an additional form of human wellness. I don’t think this is the key, but I think it is a piece that could bring you that well-being. Us humans are creative by nature. I love saying that we know history because a creative person left an image in a cave of a buffalo, or someone hunting one, or sculptures, or paintings, or someone wrote a poem, a story, or a novel. And we can know what happened because of the arts. Arts play a really important part in how we perceive our reality.
[00:18:25] CHALLENGES OF A CREATIVE STARTUP
Interviewer: What challenges have you had to face?
Mónica Cliff: During these two years, there were different ones. I think the first one was adapting ourselves to the reality at the time of the pandemic. The objective of gathering people, announcing it, and seeing if the people in the community were going to respond and continue. Because many times you answer and enroll and then not continue. Something that we need for the arts, and for everything really, even sports, is consistency. This is important because you do not see results in one session. You cannot create a play, for example in the case of theater, a production, in just two or three sessions. It takes a long time, a lot of rehearsal. Of 100%, 75% is done outside and 25% is the putting it on the stage.. I mean, everything you need to do to reach that objective. The other thing is navigating the legal system. What we need, understanding all that part. Once we had the green light to gather in person with masks, we had to find spaces
Because for theater you need spaces to rehearse and finding spaces that are not too expensive or financing projects of this magnitude. For people also to want to participate, ways of participating, to have the time to at least drop off and pick up their children at rehearsals. Or for them to have the availability to participate with their children and say, “let’s do it”
So, you need a lot of these things in working together. It is not only what we do in the lessons, you also need to do extra work. And somehow, having people that support you. People inside the community that don’t want to take advantage of the situation. For them to want to support the business but not turn things to their advantage. That is a situation that I realized happens. They want to change or pull energy from the community. Like, “the interest is there already, so now I will move it to my project”
I think this is important because I see these initiatives as small seeds that we plant and you see bloom, and then you have the plant, and you shouldn’t want to move it to your own garden. So, finding people that truly want to help you, asking “what do you need”? I fill it with fertilizer, with water for the initiative to grow where it was born, and not to want to pull it towards a bigger organization that never invested or betted on the initiative. I would say that it is very important, to get the space, respect. And if you want, support original initiatives by individual artists that do not have the weight or decades of trajectory, that are not in power. Really open up to the diversity in the place where it was created, to see plants of other sizes eventually grow. And that they exist due to the conditions of the landscape where they were planted. That is how I see it, as a metaphor, I think it is important to reflect on it.
If you are going to support it, support it from where the idea is happening. This happens a lot in the corporate world. There are startups, small businesses waiting to be bought out by the bigger shark, the bigger fish. I think that is why they work; they are in a landscape where the right conditions were met and once they are acquired they do not have the same power or vitality.
[00:24:55] NAME AND BUSINESS CONCEPT
Interviewer: We would like to know the origin of your business, the name of your business, I am sorry. We would like to know the origin of the name of your business.
Mónica Cliff: It is called Inventiva Works. Inventiva is the Spanish word for Inventive, it is a synonym of creativity. I liked it because ever since I was little my dad would always tell me that I was very inventive. He told me, you are always creating, inventing things. I thought it was good to integrate a word in Spanish and one in English. And also, Inventiva is feminine, which I also thought was important to show that female presence in the organization. It is inviting, it is not the creation of a fine art, it does not necessarily have to be formal. It is playful, like a game, to invent and create, that is how I see it. It is not rigid, like academia. We are not talking about an art conservatory. I believe arts should be much more accessible than that, than the rigidity of art conservatories. That is what I aspire to be. To create and for it to be accessible, for it to be entertaining, for people to say, “I want to come back, that was so nice, and I don’t know why I didn’t do it sooner” That is mostly the origin.
[00:26:50] HOW THE BUSINESS HAS EVOLVED
Interviewer: Could you tell us how your business has evolved until now?
Mónica Cliff: Well, it’s been two years. I feel we have had a consistent and organic growth. A lot. It started from curiosity; I didn’t know if there was an interest in this. Then we started with the virtual theater classes, in January. Then in summer we had our group, and we could meet in person with masks and all. We had the opportunity of doing our first production with children. And that summer I said, “let’s see if there is also an interest in doing art lessons, mostly painting” And that started with a group of children, and it has grown exponentially. It started as a small workshop of a few sessions.
I started it from what I observed, and I say observe because I have two children. I am a mother and I took my children to many art classes, a lot of summer activities and such. And what did I observe? Did they want to come back or not? Were they involved or not? How much time were they actually involved? What was the objective? For them to just spend time while we worked or what? So, I took all of these things into account to create a service for participants, children at the beginning, because it was mostly for them, but also for the families. How could we make the parents comfortable knowing that their children were at a safe place, in a place where they could reinforce their self-esteem and their cultural identity?
All the lessons are in Spanish. We talk about Latin-American artists and artworks. I also included arts and crafts from our cultures. I tried paying attention and listening to what others were telling me, what were the children telling me? “Why don’t you do a class on this”, the kids would tell me. And I would make a mental note of that. Or the parents would tell me “You have to do this” So, I would try to do that exercise to integrate all the voices into something that was fun for me too, this is an experiment for me.
After every session I try to think about how I could have done it better, what could I do differently or how can I make them understand a technique or something like that. That is how I take it, one lesson at the time, and I have grown from that, it has been very satisfactory.
[00:30:50] DIFFICULTIES AND DIFFERENCES OF DOING THEATER IN THE UNITED STATES
Mónica Cliff: I have been asked about theater lessons, I think the biggest obstacle in the lack of space. To do theater you need a bigger investment of time, of more resources in general. So, I have been thinking about how is it possible to do and how to do this with the skills we learned in our countries, Mexico in particular for me, because arts and culture are not really supported there either. There are always budget cuts and the first thing they cut are the ones for art and culture. In Mexico we are very resourceful as they say here in the United States.
We manage with what we have and sometimes even if you do not have access to a theater there is street theater, or different kinds that you can create. For example, when I was in Theater school, I formed a theater company with the students from the acting school and we would do a touring theater and gave talks at schools. So, eventually we could have a play at a theater, but I don’t think it should be limiting. That is a precedent we carry from our cultures, when we want to do something, we find the way. I try to remember that a lot.
Here we have a different culture, the rules are more rigid regarding everything. Here you have the culture of insurance. The culture here in the United States requires you to have insurance. We don’t have that in Mexico at least, I don’t know about other countries in Latin-America, but you do not need to cover all your bases before starting a business. Here the organization is different, even in legal terms. You have to cover all your bases before you commit to something bigger, But there are ways. Today I am trying to see how we can achieve things. I believe that all the participants of this artistic and creative initiative have somehow helped to create something bigger, bigger projects eventually.
[00:34:25] FUTURE GOALS
Interviewer: What are your future goals for your business in Madison?
Mónica Cliff: Everything is related to what I just said. I would like to create more stable landscape so this creative garden can flower. One of the things I have worked on the most during these two years is to create a physical space that we can call home. A cultural and artistic home. That is very hard to accomplish alone, and I have been working with other people to see how we could share a space. I would eventually like that. For us to have the stability of a space where we could have theater rehearsals, an art studio, a space for events, a gallery where we could show the works created in the classes. Where we could have events like bring your family to the last day of class and then have dinner. We have that cultural fellowship as Latin people, it makes us very happy to gather and celebrate. To celebrate the accomplishments of the participants. You cannot notice the consistency and discipline required to accomplish something until you get involved. So that must be celebrated. And somehow also motivate, motivate others to say “Let’s see, I want to try it too.” I think that is a way in which arts could contribute to the welfare of the community. To create that connection, that synergy of relationships within that scene, right? Maybe with common interests, like arts and do them as a family. I think many times, we do not do them and we are really busy. Again, I am a mother, and many times you want that opportunity to interact as a family and share a pastime, an activity with your children, or with your parents, One that is not competitive also, we have sports for that. Where you can celebrate being unique. Your unique vision, your unique way of expressing it, through a piece of art or talent. Theater is very cooperative. We do not compete; we all have to work for the production. So, I believe that is important. To practice those non-competitive attitudes that help us balance ourselves, because we are in a very competitive country.
Interviewer: Anything else you would like to add?
Mónica Cliff: Well, if someone that is listening to us lives near Madison and is interested in checking us out, you can visit our website. You can see our services there, our art lessons. We are hoping to have theater, and drama lessons in 2023. And if you want, you can somehow support or join other initiatives. They are usually different, each workshop is different, we do not have “painting 1, painting 2.” It is not very specific, and we try to do things related to what is happening, and the tendencies in our cultures. I check what is happening on social media, in other countries with other artists and see what their approach is and try to listen to the interests of our participants. Seeing what they would like to explore. So, you can check our website, Inventiva works dot com, and we also have social media, Facebook, and Instagram. You can check how much fun we are having when we do. And that would be it.
Interviewer: Thank you very much Monica for this interview and for positively contributing to the city of Madison.
Mónica Cliff: Thank you.
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